摘要：嘉宾简介今天主要和大家分享的是陈志远，微观科技和微观互联的创始人，南京大学信息学院区块链实验室专家，联合国区块链消费者保护BODR 观察员。2015年创立微观互联专注SaaS 和大数据服务。2018年

嘉宾简介

今天主要和大家分享的是陈志远，微观科技和微观互联的创始人，南京大学信息学院区块链实验室专家，联合国区块链消费者保护BODR 观察员。

2015年创立微观互联专注SaaS 和大数据服务。2018年创立微观科技，专注区块链数字场景运营。主要面向跨境贸易生态市场。成为海关总署"天津口岸区块链试点项目"建设、投资和运营商。

此前，在跨国公司工作近20年，其中在IBM 曾担任大中华地区政府事业部负责人、企业事业部负责人、电子商务事业部负责人。除此以外，还曾担任南京地区总经理，政府事业部总经理，ibm.com总经理等职务。加入IBM 之前曾担任康柏电子商务有限公司总经理。

联合国BODR项目，全程联合国区块链跨境电商消费者权益保护计划项目，是由中国丝路集团和联合国贸易发展会议共同发起的全球性项目，旨在建立全球性的跨境电商消费者权益保护的标准，形成全球性BODR公链，形成全球性权益基金和保险产品，保障消费者权益的伸张。

主持人：

Rachel Liu，火币中国专家顾问，中国电子商会区块链专业委员会高级顾问

主题：

区块链解码跨境贸易，共建数字基础设施

时间：

2019年12月31日 19:00

采访内容：

主持人：

您认为跨境贸易和区块链融合能解决这个领域哪些痛点，机遇和挑战在哪？可以实际带来什么改变？

微观科技董事长陈志远：

首先我们总结一下，跨境贸易这个生态的基本构成是由贸易业务域、物流业务域、金融业务域和监管四个业务域组成的，任何一个跨境贸易业务都是由这四个域的10几个或者20几个企业角色共同参与才能完成，所以，这个生态的痛点抽象出来就是以下三个：

1.信任成本高，反过来说就是信任度低。

2.沟通成本高，也就是说协作效率非常低，付出的都是时间成本和人力成本。

3.合规成本高，这个是一个世界银行"营商环境"的标准指标，每集装箱合规成本在中国进口高达450多美元，出口高达300多美元。

有了这个理解和背景，我们就可以说，目前，通过我们自身天津试点项目，应该这样的初步结论：

降低信任成本，集中体现在，企业从银行获得资金的门槛下降了，我们已经可以做到银行用"未来货权"抵押方式和针对中小企业发放贷款，并且我们还可以收取相应的增信数据服务费。

提高协作效率，集中体现在，通过区块链平台的可信数据，直接提交到海关的系统，海关通过链上数据认定关单的数据有效性，大大提高企业放行的速度，从而提高了协作效率。

可以大大减少客户在单据制作和收集方面的人力成本和时间成本。比如平行车业务，从15个单证已经减少到7个单证（这7个单证，是因为相关部门的法规要求，不能替代，需要时间来解决）。

在当前贸易摩擦下，区块链如何助力跨境贸易？有人说区块链+跨境贸易是效率+信用，您如何来诠释这个？

微观科技董事长陈志远：

当前的全世界范围的贸易摩擦，比较瞩目的就是"中美贸易摩擦"，我们比较克制，一致用"摩擦"这个词，其他国家媒体，我看，都是用的"贸易战"。

跨境贸易领域，主要竞争结算货币、结算通道和结算价格三个主要元素。区块链的出现，在这个领域，在全世界范围给出了一个全新的可能性，我认为这个才是区块链"范式革命"在这个领域的魅力。

第一， 数字法币的出现，我们相信会有很多国家、地区和联盟，一定会推出数字法币，这样，作为现金法币结算通道SWIFT会面临巨大的挑战，这会是美元射界货币的终结。支付的效率会得到指数级的提高。

第二， 随着场景驱动的数字通证的产生和壮大，未来企业的信用表达会更加简单明了，世界范围内，则会形成我们比较熟悉的淘宝开店的理念"亲，给个好评"，星级评定，会成为企业信用的名片。

其他，提高效率、降低成本还都在"改进"的层级，革命的层级，是上述两个领域。

在跨境贸易中，大数据、区块链、人工智能、IoT等都成了未来发展的热门关键词，在您看来区块链技术在跨境贸易发展中承担了怎样的角色？

微观科技董事长陈志远：

不仅仅在跨境贸易领域，我们认为价值互联网的实现过程中，数字基础设施会成为一个数字经济的操作系统。

而一个数字基础设施应该是通过区块链解决信任问题，通过大数据和IoT解决客观数据来源的问题，通过人工智能解决人为干扰的问题，只有这样，才是一个企业级商业操作系统的模型。

站在社会治理的角度总结，就是区块链解决生产关系的问题，大数据和物联网解决生产资料的问题，人工智能解决生产力的问题。

我们认为区块链在这场范式革命中的角色承重应该是最大的，超过40%的决定作用。因为生产关系总和是经济基础，决定上层建筑，不是生产力和生产资料。

近几个月来，跨境贸易领域频频出现区块链技术的身影，天津海关最新应用"TBC区块链跨境贸易直通车"简化跨境贸易手续和报关单证；11家头部银行以及4家科技公司共同参与的"中国贸易金融跨行交易区块链平台"主打出口信贷和国际结算业务等等，瞄准国际贸易与跨境金融；一场由区块链引发的跨境贸易变局正在火爆上演，您如何看待这种景象？

微观科技董事长陈志远：

跨境贸易是一个天文数字市场容量的市场，而且，贸易、物流、金融和监管四大领域都会是切入市场的角度。

TBC区块链跨境贸易直通车，是我们自己的项目，我们切入角度是"物流+监管"为切入点，激活贸易和金融。核心理念是"关关互通，则贸易畅通；物流通畅，则金融畅通"，构建一个可信跨境贸易全新体系为理念。 这个角度，比较符合中国市场特性，我国贸易规模大，乏味广泛，监管能力强，比较容易通过业务规模影响伙伴国家的商家和监管的合作推广。

贸易金融区块链凭条，是外汇管理局主导的平台，主要切入角度是信用证和国际结算，也是一个很好的角度，这个角度，比较陡峭，国际结算控制权在美国人手里，外汇国际结算的效率，不受数据质量提高而改变，另外，人民币国际化的步履艰难，数字货币还需要时间，他们的挑战可能要大一些。

总体来说，两个项目的未来方向都是一致的。

2019年，跨境贸易场景应用的涌现，才是一个小小的开始，2020年和未来，跨境贸易这个场景，会成为联盟链应用的热土，也是最有可能形成联盟链区块链+数字贸易稳定盈利模式的市场。

2020年您觉得目前区块链技术在跨境贸易领域的应用发展会是什么状态？未来当区块链技术更加深入应用到全球贸易具体场景中时，将会对国际贸易带来什么天翻地覆的影响呢？

微观科技董事长陈志远：

首先，我想阐述一下，我们定位知己是"区块链+产业"的玩家，基于这个角度，我想，首先分享一下我们对于区块链的认识：

我们认为区块链，不应该放在技术范畴，是"范式革命"的一套治理模式，基本作用的是构建信任的机器。为什么？

区块链，通过治理模式+技术实现，能够实现数据的三权独立，它们是数据拥有权、数据使用权和数据处理权，这三个权力的界定，从而实现了数据拥有者，不需要提供数据就能和使用方提供有规则的数据交换，并且是通过独立第三方进行公正独立的数据处理，从而诞生独立的数据处理权。

同时，我们也开始系统化的思考区块链呈现品是私链、联盟链和公链，这三者未来是什么关系？我们认为私链是未来大中型企业处理交换的可信数字资产中心，联盟链是解决跨企业连接的业务场景驱动"三权模式"的协作体系，但是未来，随着协作场景的完善，跨越私链和联盟链和终端消费者打交道的还是以公链模式为基础的体系，形成"端到端"的互动连接，形成产业生态闭环，而未来不同公链、联盟链、私链之间会最终形成"链网"，那个时候才是真正的价值互联网的时代。

基于这样的理解，2020年起，我们就可以这样来概括：

大中型企业基于现有企业成员群和传统IT系统，构建自己"私链"，开始加入各种场景联盟链，形成初步企业间协作网络。但是我想，公链驱动的消费端整合还需要一段时间的积累。

所以未来，跨境贸易会有一些颠覆式的变化：

1. 信用数字化，全球唯一数字企业身份和信用级别。
2. 协作链接化，场景化驱动的总账联盟链，会大规模兴起。
3. 支付资产化，不依赖单一结算货币和结算通道，计算方式灵活多样。
4. 监管智能化，各国的监管会随着数据采集方式的进步，逐步从申报方式转变成采集申报的方式，智能和数字监管、国家与国家之间交叉验证能力提升。
5. 摆脱美元，会成为"欧美西方"之外的市场共识，我们可能不会看到很多宣传，但是很多改变都在发生之中了，欧盟都没有闲着。

我认为，跨境贸易，是第一个"链网经济"模式的诞生地，共同盈利、共同竞争。

讲了这么多，我们也比较好奇，陈总目前工作重心是什么？新政策后，工作重点是否有所偏移？您觉得2020年区块链行业内最有前景的是哪个领域？

微观科技董事长陈志远：

谢谢关心，我自己的工作重心，那我就用那个比较有名的段子来说吧，分为"眼前的苟且，还有诗和远方"吧，主要是2020年的工作重点:

眼前的工作主要是三件事儿：

1. 打造公司的文化和凝聚力 – "链小二"当家，后台为你提供能力和资源，打破传统的公司层级，核心文化就是美军的"拉姆斯菲尔德"改革。
2. 完成公司新一轮的"融资源"。区块链时代的创业，跟互联网的区别就是，纯资本支持，成功的可能性在下降，所以，不是简单融资的过程，是"融合资源"的过程，我们不是简单的找钱，是寻找资金、资源和合作伙伴的过程。目前已经在进行中。
3. 前3家场景节点落地运营，为快速国内外推广奠定基础。

以上是我的短期目标和重点。

诗和远方，也是三件事儿：

1. 推动中国丝路和联合国的DTI-数字贸易基础设施倡议落地，形成事实上的标准。
2. 打造"链网"和"链网经济"的品牌，形成微观自身的市场品牌。
3. 微观四维数字产业园区，落地至少3个城市。形成系统化的场景孵化、增值产品体系、跨境贸易总账成为行业共识，利用政策红利，实现弯道超车。