Staking 之星对话行业领袖活动的目的是希望通过区块链行业内不同角色，不同位置的大佬能够从不同的角度给大家带来思考。

张涵桥：大家好，马上开始的是我们 Staking 之星第 8 期的线上分享，我是主持人张涵桥。今天我们邀请到了维基链的 CEO 高航先生分享他对 DeFi 的看法。

简单介绍一下高航先生：高航，维基链联合创始人&CEO，美国常青藤盟校哥伦比亚大学硕士， 香港大学工程学士。门萨俱乐部高级成员，曾任纽约华尔街 Fishbowl 公司首席数据科学家，阿里巴巴数据分析师。现任维基链 WaykiChain 首席执行官，负责维基链的商业模式设计和战略决策。

高航：大家好，我是维基链的 CEO 高航。很高兴能来到标准共识，分享一下我对去中心化金融 DeFi 的看法，以及维基链在 DeFi 领域的布局。 DeFi 最近这个词被炒的很热，但是很多人并没有看清DeFi的愿景和未来在哪里。在我看来 DeFi 对金融领域造成的颠覆，不会小于比特币对于货币造成的颠覆。10 年之内，比特币的市值会被超越，而超越他的可能是维基链，哪怕不是维基链，也是一个 DeFi 领域的代币。

我先说一下传统的金融体系，提到金融我们先从货币的发行说起。现代的货币本质上是一种借据，而这种借据由还款人的信用背书的，比如国家发行的国债是属于政府层面的借据，评估它的还款能力依靠经济发展和税收。对于商业银行的借据而言，它们还款能力靠的是储存在央行的准备金。由于这部分准备金只是部分准备金，所以商业银行在发行货币是加了杠杆的。最下面那层是私有借据，比如类似于 P2P 。我们可以看到，越是接近顶层的借据利率越低，信用越好。在这个体系里面，普通人的借据天生就和政府的借据有了差别，普通人的借据利率高，并且由于信用差，导致大家接受的程度较低。

但是，在 DeFi 里面就不一样。DeFi 里面的稳定币发行是用抵押借贷的形式来发行，任何人都拥有相同的权力。此外，还款能力取决于抵押物，而数字货币的抵押应该是理论上最好的抵押，原因有三个：第一流动性强，第二可拆分性好，第三可以在 24 小时全球交易，随时进行清算。也就是说，区块链的 DeFi 赋予了人们发行借据（货币）的权力，并且还具备公信力和低利率优势。因此可以认为， DeFi 彻底地贯彻了人人平等的理念，做到了普惠金融。

世界上 1% 的人掌握了 50% 的财富，而这 1% 的人几乎都是资本家，他们控制着整个金融体系的规则，货币什么时候超发，利率该怎么决定，通过一系列的规则，收割全世界的财富，让财富一直在向头部聚拢。也就是这些人，成了整个经济体系的最大受益者。作为普通人，我们并没有能力去改变我们赚钱的方式，也没有办法参与规则的制定。

然而 ，DeFi 给了我们这样一个机会，可以在一个系统里面以各种角色参与。比如说，持有治理币 WGRT 或者 MKR 的人就可以成为理论上的银行股东，吃着借贷利息和存款利息的息差收益，同时也可以做分布式决策，享受着资本家的待遇。除了可以作为用户公平地参与到金融系统，参与的人多了之后，整个系统的经济体量的市值会反应到代币的价格上，看好这套经济体的人也可以有暴富的预期。

比特币最初的愿景是构建一个点对点的电子现金系统，是讲了一个货币的故事，这个故事吸引的核心圈层是无政府主义者。最早比特币的利好出现都是某某地方又接受比特币支付了，哪里又出现比特币 ATM 了。但是，比特币的通缩属性和价值波动决定它天生不适合作为货币，这个故事最终讲不下去。另外，作为一种资产，比特币总量恒定和极强的流动性讲了一个可持续性的新故事。比特币现金，莱特币等等也都在讲这个故事，但是我们发现没有一个可以超越比特币。

以太坊最开始的愿景是做一个全球计算机，它讲了自己作为公链的故事，这个故事吸引的核心圈层是技术极客和程序员，他们在里面表达自己的商业逻辑。但是，在 17 年被捧火的反而是 IC0，IC0 可以让更多的普通人参与到未来的建设中，而且会让人暴富。这个故事目前除了以太坊，其他的公链都很难再讲下去。

我认为下一波区块链的机会来自于 DeFi，它的核心圈层就是要在传统世界跨越阶级的人，改变自己在传统金融系统中角色的人，这部分核心圈层比无政府主义者和程序员更大。其实， DeFi 的最终愿景也是就是提供一个公平的金融系统，而我们维基链正在一步一步地朝着这个方向努力。超越以太坊的一定不是另一个以太坊，市场需要一个新的愿景让他们重新相信区块链。

一切 DeFi 始于借贷。金融是围绕着货币展开的，而上面说过货币的本质是借据，最终可以认为借贷协议是 DeFi 的基础。以太坊上有 MakerDAO 和发行的稳定币 DAI，而维基链上也有维基 CDP 和发行的稳定币 WUSD，这也是维基链在DeFi领域的第一个协议，那治理币扮演什么角色呢？

治理币 WGRT 就是这个金融经济体里面央行的股东。借贷系统平时所收取的利息和一部分罚金都会回购 WGRT 进行销毁，相当于变相地给持币人进行分红。以后，维基链打造的一系列的 DeFi 产品，都会围绕着 WUSD 的货币系统，而货币系统的受益人就是 WGRT 治理币的持有者。这一点和以太坊上的 DeFi 完全不一样，以太坊上的 DeFi 是由各种协议拼接而成的，光稳定币就几十种。借助以太坊建立 DeFi出现许多局限性，比如不同产品之间产生的协同效应有限，而且用户还要熟悉多个产品，没有一站式服务的体验。更重要的是，这样也会暴露出很多的安全问题，今年的两大攻击事件 dForce 和闪电贷事件都是跨协议的兼容性引发的问题。

我们认为这种模式类似在沙滩上玩过家家，最终无法建成摩天大楼的。而维基链把 DeFi 中最核心的借贷协议开发在底层，统一了经济体中货币的标准和计价单位，同时又不会出现兼容性的问题，而且还能用稳定币付矿工费。在这点上，以太坊按照现在的思路永远都做不到。维基链之后要打造的是一个一体化的 DeFi 平台和开放式协议。

流动性是 DeFi 的根本。从字面来讲，流动性就是流动起来，比如在借贷协议借出来的稳定币，要卖到市场上套现。那么市场上就需要有人购买这个稳定币，这样的人动机无非就是赚钱。一个金融系统中，只有借贷协议是不行的，还需要存款理财或者投资协议，这样才能把稳定币 WUSD 流动起来。维基链在七月底八月初会上线一款合成资产交易产品 Wayki-X，这个产品理论上可以让用户交易全球的各类有价资产，让一部分用户对 WUSD 产生真正的需求。

在 Wayki-X 之后，我们继续完善理财，以及链外资产发布和投资，自动做市商等协议。在2021 年底前，完成 DeFi 一切的基本闭环，并让资产在其中充分流动。用户到时候在维基链上可以真正地享受到一站式金融服务，服务内容涵盖了借贷存款、理财、投资、交易和衍生品等等。所有的协议完全公开透明，相对于传统金融的成本更低，效率更高，更能赚钱。

2013 年比特币打着货币的理念引领了一波牛市，2017 年以太坊打着全球计算机的理念引领了另一波牛市，那么下一波牛市需要一个新的引领者，一个新的故事和信仰，我觉得我们做的 DeFi 就是引领下一个区块链浪潮的先行者。

问题1：DeFi 的结算方式脱离了中央结算方，那么一旦发生问题，该如何追责与解决与之相关的诉讼？

第一，哪怕是中心化结算方，诉讼和追责也没用，钱都没了还追什么？无论是历史上发生的银行挤兑破产事件，Fcoin 跑路事件，还是 P2P 暴雷，小黄车押金，哪个最终得到解决了？我们要看问题的原因是什么，以及怎么解决它，而诉讼和追责只是手段之一，但却未必是最有用的。我们要看是平台作恶还是外面攻击，如果是平台作恶，那么中心化结算方作恶动机更大，作恶成本更低。如果是外部攻击，我觉得 DeFi 的处理反而容易一些，因为至少所有的资金流向都是有迹可循的，这里面不存在任何的不确定性。比如，今年 dForce 被盗的事件，最后通过网络查出了黑客的踪迹，逼迫他们还回所有钱。因此，我觉得这种比单纯的诉讼和追责更加安全。

问题 2：目前逆全球化的浪潮是否会对无国界性质的比特币与 DeFi 造成负面影响？

不会，反而我觉得没有比这个更大的利好了。逆全球化是政治斗争，但并不是经济的最优解。现在各国之间陷入了囚徒困境博弈，别人放水，我也不得不放水，否则我就吃亏。但是，比特币和 DeFi 是能打破这种不平衡的。欧美的利率为负数，亚洲的利率还有好几个点，如果有无国界的套利机会，光是这里面的市场都是万亿级别的。每次新事物发展的最好机会，一定是人们对老的体系产生了怀疑和不信任，而现在恰恰是 DeFi 和比特币最好的机会。一个很好的例子是Paul Tudor Jones，他是华尔街过去三十年最成功的的宏观交易员之一，他开始投资比特币的理由就是现在政府的货币在不断的增发，他对这种货币已经没有信心了，最终把资产转移到比特币上面来。我相信如果有一天，因为逆全球化爆出更大的经济事件，激起人们传统金融的不信任，那 DeFi 的机会也就来了。

问题 3:为了解决恶意行为者操纵 WGRT 或利用操纵投票盗取抵押资产，WICC 做出了什么努力？

这个就涉及到 DPOS 的理念问题了，就是作恶的人要获利 800，先要自损 1000。首先WGRT参与治理是需要有提案和投票环节的，提案和投票都需要手中有足够多的 WGRT，但是如果手里有这么多的 WGRT，他作恶的动机又是什么呢？在这个环节如果提案不合理或者有操纵票数的嫌疑的话，大家对体系会不信任，他手中代币的价值也会大幅贬值。对于一般的 DeFi 系统来讲，比较脆弱的部分是预言机，黑客可以通过调整喂价来盗取抵押的资产。不过我们在这方面已经做了充足的安全防范，我们是公链记账节点分布式喂价，然后我们取了一段时间内的移动中位数，维基链是全球首家如此做的，把预言机的安全性能提升到了最高等级。除非你对公链发起 51% 攻击，才有可能篡改喂价，这种作恶成本就非常高，黑客是不会有这种动力的。

1.WGRT上线OKEx后还有什么规划吗？

高航：有的，我分两个层面上来讲，第一个层面是生态层面，第二个层面是整个币本身的层面。

从生态层面讲，WGRT 的好坏取决于整个稳定币系统，能否有更多的人来用。稳定币WUSD 发展得好，那么整个 WGRT 就成为最大的受益方。其实，我们之后打造的一系列 DeFi 产品都是基于稳定币 WUSD ，比如说我刚才提到的Wayki-X 合成资产交易平台。Wayki-X 合成资产交易平台大概在七月底八月初的上线之后，市场会对 WICC 产生很大量的需求，我们也会把这个平台当成今年的一个拳头产品去推，这样就能保证整个 WGRT 受益。另外，我们后面会提到的越南的房产、欧洲的国债，都是基于 WUSD 发行的金融产品，它们也会推动WGRT发展。

WGRT 这个币会在 OKEx 上面首发，之后会上一些优质的二线交易所来增强它的流动性。当流动性足够充足的之时，我们也会冲击其他的一线交易所，包括国内一线和国际一线交易所。

2.治理币 WGRT 是搭建维基链公链上，还是可以看成新链？

高航：DeFi 这种结算方式，政府是否会认可？其实，政府会不会认可，要看是哪个国家的政府，因为每个国家的政府对于这一块的态度以及整个监管的节奏不一样。但是，我认为这种发展形势是完全透明的，政府没有理由不认可。实际上，DeFi 至少比中心化的 P2P 好很多，也容易监管。DeFi 成本非常低，而且所有资金流向和用户体量都是非常透明的，这非常有利于政府监管。至于具体的监管框架什么时候出来呢，这个我也不好说。

治理币 WGRT 是完全搭建在维基链上，而且它和维基链 WICC 一样，都是维基链底层的一个代币。对此，很多人可能会产生疑惑，这是不是一条新链或者什么？完全不是的，不过它的经济模型和 WICC 息息相关，比如说我们稳定币的发行就是通过抵押 WICC 来进行的，而抵押者就是维基链 WICC 的持有人。需要强调一点，维基链WICC持有人会获得 WGRT 空投，空投时间大概在今年下半年。简而言之，WGRT 和 WICC 两个币是相辅相成，互相促进发展的，WGRT 并不是说完全独立的一个新项目。

3.WUSD 相比 DAI 有什么优势？当 WICC 价格巨幅波动时，WUSD 价格能否保持平稳？

高航：巨幅波动在 3.12 暴跌的时候已经发生过，但是在这个过程中WUSD体现了自身非常强的稳定性。当时 在 24 小时中，以太坊下跌 55%，维基链跌了 52%。当时Maker的清算系统很快就出现了问题，产生了 400 万美金的坏账，该损失都是由 MKR 治理币持有人承担。但是，维基链整个清算系统没有出现任何问题，一笔坏账都没产生。主要是因为维基链的性能比较好，没有出现网络拥堵。同时，我们的风险管控机制比 MKR 更先进一些。我们采用清算+风险备用金两重机制来抵御一般的风险，熔断机制抵御大型的风险。所以，大家不用担心系统的稳定性和风险承受能力。